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 Danemark : comment fonctionne la politique ?

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Solens´skær
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MessageSujet: Danemark : comment fonctionne la politique ?    Ven 19 Nov - 16:12

Voilà, c'était pour savoir si quelqu'un pourrais m'expliquer un peu comment fonctionne le gouvernement au Danemark parce que j'avoue que même en essayant de me renseigner un peu toute seule je n'ai pas vraiment compris (déjà que j'ai eu du mal au collège avec la politique en France alors..)
Quelqu'un pourrais un peu m'expliquer par exemple l'équivalent de la gauche ou de la droite où comment fonctionne les ministres ?
Ce serait simpa merci ...
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Debo
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MessageSujet: Re: Danemark : comment fonctionne la politique ?    Ven 19 Nov - 18:07

Moi non plus j'ai pas tellement compris...en même temps, la politique m'intéresse autant que de collectionner les sacs d'aspirateur.

Il me semble que ça fonctionne à la proportionnelle. Le résultat est qu'il y a un troisième parti, minoritaire, mais qui sert de soutient au parti majoritaire. Là, on a le parti de la droite libérale (on va dire!) aka "Venstre", et comme parti de soutien, on a l'extrème droite "Folkeparti". Le résultat de ce truc à la con, c'est que le plus petit parti a quasiment pignon sur rue dans le gouvernement puisque le parti majoritaire a besoin de ses voix pour faire avancer le bins. Le Folkeparti en profite pour faire passer des trucs à eux.

Faut voir la dernière aberration en date: leur système de points pour les immigrés. Cela devient de plus en plus difficile pour un étranger de se faire une vie ici. Pour obtenir des points, ils faut parler certaines langues, être diplômé de certaines bonnes universités etc. Bref, c'est du tri sélectif, comme pour les déchets. Sympa, hein.

Pour illustrer ça, Politiken a fait un article sur un chercheur Chilien, qui a obtenu son PhD à Aalborg, est casé avec une danoise avec qui il a eu deux enfants (ils ne sont toutefois pas mariés), et qui habite ici depuis 10 ans, qui doit quitter le pays dès la fin de son contrat, en mars... S'il ne trouve pas d'autre solution.
Merci le gouvernement danois, de foutre à la porte des gens qualifiés, sérieux, qui ont une famille danoise... pffff...
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MessageSujet: Re: Danemark : comment fonctionne la politique ?    Ven 19 Nov - 20:54

Ouais j'en avais entendu parlé c'est vrai que c'est vraiment con mais enfin moi j'aimerais quand même devenir traductrice et y vivre un jour...Merci quand même d'aprés ce qu'on m'en avait dit ils sont tous libéraux mais c'est juste qu'il y a des variantes, enfin que ils sont libéraux mais pas tous de la même façon Oo, c'est chelou quand même la politique
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MessageSujet: Re: Danemark : comment fonctionne la politique ?    Sam 20 Nov - 3:18

hé bien la politique, avec l'économie, c'est un des trucs qui m'intéresse le moins, alors forcément, je ne sais jamais vraiment comment ça fonctionne.
Mais pour être honnête, aux dernières élections régionales/municipales, l'an dernier, j'ai voté "Enhedslisten" soit le parti écolo-socialiste. Et le parti socialiste (SF "Det Socialistiske Folkeparti") à remporté 55% des suffrages dans tout le DK il me semble. Ou environ. Mais au gouvernement, on a une dominante droite libérale avec un parti extrémiste en support. Et on voit ce que ça donne.

On peut se dire que le système à la proportionnelle est sympa, ça permet à tout le monde de s'exprimer. Mais en fait ça fout la merde, parce que c'est le plus petit parti qui a plus ou moins le plus de pouvoir dans le sens où le parti majoritaire est obligé de négocier avec lui pour avoir des voix de soutien. Et quand le parti minoritaire est un parti d'extrême droite, il ne faut pas s'étonner de voir des lois bizarres concernant les étrangers être votées et appliquées.
Mais quand je dis "étrangers" il faut comprendre principalement "ceux qui ne font pas partie de l'UE principalement le Moyen-Orient/Afrique"... hé oui, faut pas se leurrer. Un Français aura quand même moins de problèmes qu'un Iranien... Même si c'est pas évident pour le Français...

Du moins, c'est comme ça que je vois/comprends/ressens les choses.
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MessageSujet: Re: Danemark : comment fonctionne la politique ?    Sam 20 Nov - 11:20

Oui c'est sûr les européens sont toujours les plus chanceux immigrés au danemark et dans d'autres pays aussi d'ailleurs c'est une question d'argent surtout je pense.
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MessageSujet: Re: Danemark : comment fonctionne la politique ?    Sam 20 Nov - 13:50

Oui, c'est sûr.
Mais je crois aussi que de toute manière, si tu n'es pas trop bronzé et pas musulman, ça passe quand même mieux...
Pareil en France. Faut voir les recalés aux entretiens d'embauche rien que parce qu'ils s'appellent Said & co.
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MessageSujet: Re: Danemark : comment fonctionne la politique ?    Dim 21 Nov - 21:12

Je confirme que c'est pas terriblement mieux en France, sauf que le France a une histoire de l'immigration largement plus etoffee que le Danemark.

Je sais pas trop ce que tu voulais savoir concernant la politique Solenne, mais si tu me poses des questions precises je veux bien essayer d'y repondre du mieux que je peux, je suis un peu ce qu'il se passe la bas (puisque quelque part le Danemark sera TOUJOURS chez moi!). En tout cas tu devrais pas trop te biler pour ton possible avenir au DK. Tu es europeenne deja, et je crois que tu as des origines danoises non? Alors ca devrait aller, si tu maitrises bien la langue et a une attraction pour le pays je vois pas pourquoi ca se passerait mal Smile

Debo, je ne considere pas Enhedslisten comme le parti ecolo-socialiste...ca c'est une image que le parti a voulu diffuser lors des dernieres elections (surtout avec l'interet grandissant a foutre du "vert" dans son programme). Enhedslisten c'est le parti communiste!

Autrement ouais j'ai vu ce nouveau "sejour a point" cree par DF...J'ai mis un article de courrier international dans la revue de presse, j'essayerai neanmoins de trouver autre chose de plus "explicatif". J'ai rien trouve en francais, seulement en danois...Bref...De toute maniere ca se profilait avec la crise, je l'ai senti venir depuis pas mal de temps ce truc la. C'est exactement "l'immigration choisie" dont Sarko parlait. C'est fascinant! J'ai egalement lu l'article sur le chercheur chilien, je crois que celui la a fait le tour des etrangers au DK. Mais mon dieu j'en ai vu tellement des gens dans cette situation No !
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MessageSujet: Re: Danemark : comment fonctionne la politique ?    Dim 21 Nov - 22:28

Non je n'ai pas d'origine danoise mes j'ai des amis là bas et j'y vais depuis toute petite donc je connais pas mal la culture danoise et en fait c'est seulement il y a deux ans que j'ai eu envie d'apprendre le danois après y être retournée ^^. J'avoue que ça me manque beaucoup parfois.
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Dr Sleepy
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MessageSujet: Re: Danemark : comment fonctionne la politique ?    Lun 22 Nov - 0:00

Personnellement, je ne trouve pas normal que certains immigrés vivant au Danemark depuis plus de 20ans ne parlent toujours pas un mot de danois, et qu'on soit obligé de faire recours de plus en plus à des traducteurs. Je pense que le mélange de cultures est bénéfique pour les 2 côtés, mais qu'il faut d'abord faire preuve d'un minimum d'intégration pour que ça se passe bien et ne pas attiser l'idée de venue dans le pays uniquement pour tirer profit du système.

Citation :
Je confirme que c'est pas terriblement mieux en France, sauf que le France a une histoire de l'immigration largement plus etoffee que le Danemark.
Là je reste un peu perplexe parce que je trouve que la France est un pays plutôt bien accueillant pour les étrangers hors UE. En matière de santé notamment, on dispose d'un système de couverture à 100% des soins pour les étrangers en séjour régulier et irrégulier en France et résidants <3mois en France.. soit mieux que la CMU !! Et il n'est pas rare à l'hôpital qu'on maintienne un patient hospitalisé quelques jours sans justification médicale (prix d'une journée d'hospitalisation pas des moindres..) dans l'attente de l'obtention par l'AS de l'AME.
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MessageSujet: Re: Danemark : comment fonctionne la politique ?    Lun 22 Nov - 14:57

Dr Sleepy a écrit:
Personnellement, je ne trouve pas normal que certains immigrés vivant au Danemark depuis plus de 20ans ne parlent toujours pas un mot de danois, et qu'on soit obligé de faire recours de plus en plus à des traducteurs. Je pense que le mélange de cultures est bénéfique pour les 2 côtés, mais qu'il faut d'abord faire preuve d'un minimum d'intégration pour que ça se passe bien et ne pas attiser l'idée de venue dans le pays uniquement pour tirer profit du système.

Bof, ce genre de personne ne doit pas courir les rues non plus, l'écrasante majorité des immigrés font l'effort d'apprendre la langue car, avant de parler de l'intégration, c'est surtout très pratique dans la vie de tous les jours (car des Danois qui ne parlent que danois, ça existe aussi, tout le monde ne parle pas anglais).

Et puis, il y a le même problème en France aussi, car c'est pas facile pour un étranger de s'intégrer et d'apprendre la langue quand on bosse dur à l'usine et qu'à la fin de la journée, on ait juste envie d'être rentré à la maison pour voir sa famille parce qu'on a la tète dispo pour se cultiver.
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MessageSujet: Re: Danemark : comment fonctionne la politique ?    Lun 22 Nov - 20:30

Citation :
Bof, ce genre de personne ne doit pas courir les rues non plus,
Non, mais ce n'est pas un fait unique exceptionnel, en terme de coûts de santé ils ont constaté une augmentation de l'emploi de traducteurs dans les hôpitaux pour les résidents étrangers vivant au Danemark, donc financièrement il s'agit d'une problématique. J'ai croisé plusieurs patients pour lesquels c'était le cas lors de mes courts stages à l'hosto là-bas. Remarque, c'est bien, ça fait de l'emploi pour les traducteurs, même si ça retarde la prise en charge.
Citation :
l'écrasante majorité des immigrés font l'effort d'apprendre la langue car, avant de parler de l'intégration, c'est surtout très pratique dans la vie de tous les jours
oui et puis le système est quand même bien fait pour que les étrangers puissent apprendre la langue au Dk à un coût très faible, donc je suis d'accord qu'il s'agit d'une majorité.

Citation :
(car des Danois qui ne parlent que danois, ça existe aussi, tout le monde ne parle pas anglais).
Oui, mais là je parlais de personnes étrangères venant résider au Danemark, devant apprendre à parler la langue de leur nouveau pays, pas des capacités à parler plusieurs langues étrangères. L'intégration des personnes ne parlant que danois au Dk n'est pas vraiment très problématique à mon sens Wink

Et puis, il y a le même problème en France aussi, car c'est pas facile pour un étranger de s'intégrer et d'apprendre la langue quand on bosse dur à l'usine et qu'à la fin de la journée, on ait juste envie d'être rentré à la maison pour voir sa famille parce qu'on a la tète dispo pour se cultiver.
T'as écrit un peu trop vite la fin de ta phrase, non ? Laughing
Alors je répondrais oui et non, oui parce qu'il ne me semble pas qu'il existe de structures comme il existe au Danemark pour apprendre à parler la langue, mais je ne mettrais pas ma main à couper à ce sujet. Si quelqu'un à de plus amples connaissances sur le sujet.
Et non parce que les immigrés "bronzés et musulmans", Afrique du Nord ou Afrique Noire ont plutôt fréquemment des connaissances plus que convenables en français du fait de l'historique de la colonisation.

Je ne dis pas que c'est facile de s'intégrer, mais c'est un peu comme tout dans la vie, il faut se prendre par la main et avancer Wink La plupart y arrivent très bien, c'est dommage que l'on ne mette en valeur que certains cas particuliers de mauvais exemple, divisant la population et attisant une méfiance réciproque entre les deux cultures.
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MessageSujet: Re: Danemark : comment fonctionne la politique ?    Mar 23 Nov - 17:33

Ah je voulais demander aussi combien il ya de ministres au gouvernement danois ?
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MessageSujet: Re: Danemark : comment fonctionne la politique ?    Mar 30 Nov - 13:55

19, Premier Ministre inclus (qui est Lars Løkke Rasmussen, parti Venstre - equivalent UMP).
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MessageSujet: Re: Danemark : comment fonctionne la politique ?    Mar 30 Nov - 15:42

Merci
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